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本地发展小组讨论(2010年7月19日至30日)

通过Neal Lesh| 2010年7月7日最后一次编辑华金Blaya博士2010年11月11日

ghdonline.org.很高兴举办其第二次健康IT专家组,

“全球母羊的本地软件开发。”

2010年7月19-30,

加入Health IT在线社区的成员和主持人
讨论国内编码和当地电子卫生能力的发展。

面板版主:

DataDyne的Ahmed Mohammed Maawy

梅丽莎娄颂,开普敦大学

和小组成员:

雅各布Mtalityinya,Itido,坦桑尼亚。

威廉阿维尔蒙特雷,可持续科学研究所,尼加拉瓜。

Lim Chanmann,Instedd Ilab,柬埔寨。

Ali Habib,互动研发,巴基斯坦。

讨论页面将在西班牙语和法语翻译。

讨论将通过发送到医疗IT社区的帖子进行,您可以通过电子邮件或web访问这些帖子

如需帮助,请发电子邮件

关键词:
会议和会议

答案

Neal Lesh2010年7月13日下午1:55回复

大家好你们好,

在预期的小组讨论中,我附上了小组成员和版主的简历。

期待着下周开始的时候!

当心
- 尼尔

附加资源:
  • 本地发展面板Bios(下载,15.0 KB)

    概括:大家好你们好,

    在预期的小组讨论中,我附上了小组成员和版主的简历。

    期待着下周开始的时候!

    当心
    - 尼尔

    来源:Dimagi.

Neal Lesh2010年7月19日早上6:56回复

欢迎来到GHDonline健康IT社区第二小组!这将持续两周。主题是全球电子健康的本地软件开发。这可能是一个困难和微妙的话题,但我们有信心进行建设性和公开的对话。请与我们分享你的故事、问题、评论和建议!我们想要探讨的一些问题是:

1.当地开发者目前对低收入国家使用的电子健康软件的贡献是什么?

2.如果有更多的eHealth软件是由这些国家的人开发的,会有什么影响呢?

3.促进eHealth软件本地化开发的最佳途径是什么?我们现在可以采取的小步骤和需要的大的改变是什么?

4.促进当地发展的当前策略或动作是什么?

首先,我们将听取四位专家的意见。我上周发了他们的简历。我们总共有3个预先写好的帖子,每个帖子都有来自每个小组成员的评论。下面是第一篇文章,讨论小组成员介绍了自己,并为讨论小组提供了一些背景信息。更多的很快!

阿里哈哈斯,巴基斯坦:大家!我是阿里,我在巴基斯坦卡拉奇的互动研发(IRD)与IT团队合作。我的重点主要是对MHEALT的软件开发。IRD is involved with a number of mHealth projects but the ones I’ve been directly involved with include Pneumonia Surveillance using RFID enabled cell phones, introduction of MDR-TB DOTS using mobile clients for OpenMRS, and most recently using cell phones to monitor patient compliance using reminder/incentive mechanisms. I’ve also been working on maintaining the OpenMRS MDR-TB deployment at Indus Hospital in Karachi. Going forward we are looking at a nationwide MDR-TB program scale-up in Pakistan and plan to assist other countries in the region with similar projects.
我参与IRD和mHealth几乎完全是出于偶然。去年夏天,金融危机过后,当我从美国回国时,只有银行IT部门的职位适合我这样的人。我无意冒犯那些在金融行业工作的人,但我发誓不会在银行工作,除非我一贫如洗,而且我发现大型企业组织的官僚作风让我发疯。所以我一直在寻找,直到一个偶然的机会,一个朋友把我和IRD的阿米尔·汗联系在一起,我发现健康技术的想法非常令人兴奋和具有挑战性。

Jacob Mtalitinya(坦桑尼亚):发明和技术思想发展组织(ITIDO)是一个根据非政府组织坦桑尼亚法案注册的非营利组织,其目的是为发明者创造一个合作环境,让他们进行创新,并与来自学术、非营利和公共部门的个人分享想法和过程。ITIDO的使命是鼓励、支持和促进技术和创新思想。创建ITIDO的动机是创造一种环境,使创新者和发明家、个人和组织能够致力于解决社区中的一些问题的想法。我们还旨在提供可能需要的技能、资源和支持,以促进这些想法的实现。目前我们有六名员工为ITIDO工作。技术团队由2名开发人员和1名分析师/项目经理组成,其余的团队负责管理活动。

Lim Chanmann,柬埔寨:我是Instedd ilab的软件开发人员。我在2008年9月加入了Instedd,在2008年9月加入了一个基于网络的系统开发背景。IS Instedd我首先向移动应用程序开发提供了禽流感(禽流感)热线系统,并不仅学习编程语言,设计模式,最佳实践和原则,像敏捷一样的方法,也是关于开源社区,设计可用的软件,尤其是促进医疗保健创新的技术。例如,通过组通信允许协作的Geochat,ReportingWheel是一种疾病报告工具,允许您在地图上可视化和跟踪您的工作/资源,并且可以从任何位置访问少数内容的resourcemap。

William Avilés Monterrey,尼加拉瓜:大家好,我是William Avilés Monterrey,我目前在尼加拉瓜马纳瓜的可持续科学研究所(SSI)工作。2000年,我开始在卫生部从事公共卫生工作,开发和实施各个领域的信息系统,主要是流行病学监测和研究,但也包括防灾准备、结核病和艾滋病监测和报告系统等。2005年,我开始与SSI合作,主要是关于登革热的观察性研究,在那里我花了几年时间实施一系列应用程序(MS Access, PDA现场数据收集的Pendragon表格,队列参与者的条形码和指纹识别系统以及生物样本制备,等),基于这些研究的要求和需要。然而,在SSI的小IT团队中,我们选择了软件和工具,却不知道世界其他地区的类似研究正在发生什么。我们没有意识到在信息管理方面还有其他人在研究同样的问题。2008年,我在南非参加了一个关于OpenMRS和OpenROSA的一些移动数据收集应用程序的会议。在那之后,我们在SSI的愿景发生了转变,我们开始不仅在我们的研究上工作,而且还在机构之外工作,与其他小组合作,更多地了解开源健康信息工具。自2008年以来,我们一直更多地参与尼加拉瓜卫生部的工作,为他们提供支持,并就如何以最有效的方式利用其有限的信息和通信技术资源向他们提供建议。我们的目标是努力帮助他们发展当地的能力,以长期支持这些工具。

Neal Lesh2010年7月19日上午10:22回复

你好,我们又见面了。

下面是小组成员的第二轮评论,描述了关于本地软件开发的一些背景和挑战。我们将在稍后发布第三条也是最后一条评论,在我们有时间回答你们的问题和评论之后!



Ali Habib,巴基斯坦:IRD正在积极工作,以通过增加我们对软件开发的参与来提高开源MHEATH软件的贡献。I’m of the opinion that local programmers working on projects for local use is ideal because they are better versed with the environment that the software will be used in. From a usability point of view, they understand how users will think and what would make systems easier to use. It is also a great means of supporting health development in your own country, something that attracted the first programmers who came on board at IRD. This is not to say that programmers from other countries are not passionate about their work, but the idea of doing something that helps your own country is a little bit different.

我们主要使用openXdata和OpenMRS,现在也在关注OpenClinica。为这些项目编写代码需要精通企业Java开发和J2ME平台的程序员。在巴基斯坦很难找到这样的程序员,因为大多数计算机科学专业的毕业生很快就转向了微软。net平台,他们更喜欢获得像Oracle这样的专有系统的认证,而不是走开源路线。随着开源越来越受欢迎,这种趋势正在慢慢改变,但使用专有平台和技术的高收入商业企业的诱惑一直是我们寻找软件开发人员的最大障碍之一。


Lim Chanmann(柬埔寨):在柬埔寨这样的低收入国家,设施、基础设施和人们的技术知识都很有限,当地开发人员生产高质量软件的能力,以满足当地开发的电子健康软件的期限限制。但是,将业务外包给昂贵的专家会阻碍未来的开发、修改和实时支持,从而降低可持续性。


坦桑尼亚雅各布Mtalitinya:目前,当地开发人员对正在进行的电子健康项目中没有多少贡献。这是由于技能,资金,资源和缺乏处理这种项目的足够经验的原因。到目前为止,我们面临了一些挑战,如专家提供指导,资金,对社区的接受。我们的技术团队通过这一点迈出了指导和技术助理,现在他们能够开发电子健康系统和移动应用程序


蒙特雷(尼加拉瓜):尼加拉瓜是美国第二贫穷的国家;这导致了公共卫生资源分配方面的许多挑战。在尼加拉瓜,用于公共卫生的软件开发非常有限。尼加拉瓜卫生部没有专门为卫生信息管理需求开发有用应用程序的程序设计人员团队。目前,卫生部的所有系统开发都是通过国际合作或有国家非政府组织参与的项目的支持完成的。由于尼加拉瓜是一个非常贫穷的国家,大多数这些项目利用资金直接投资初级保健服务,很少有项目预算用于或考虑到软件开发本身。

关于尼加拉瓜合格程序员的宇宙,我们可以说它很小;大多数合格的开发人员在提供体面支付工作的私营公司,例如银行,跨国公司或电信行业。不幸的是,莫赫和大多数小型健康非政府组织不能为IT支持人员提供竞争力的工资,更不用说高素质的开发人员。

在积极的票据上,有一个越来越多的大学毕业生,具有能力 - 但不是经验 - 开发与健康领域相关的软件。不幸的是,由于缺乏竞争力的工资,在卫生部门(其中90%是公众,即政府卫生系统)的卫生部门(其中90%是公开的,即政府卫生系统)。尼加拉瓜的公共部门是该国的最低报酬,使其成为才华横溢的开发商的最后选择。

在我看来,阻碍了尼加拉瓜卫生信息学开发人员的主要问题是缺乏鼓励莫赫机构水平的软件开发的政策。这一挑战的一部分与MOH的使用非常有限的资金来改善他们的健康信息系统。挑战的另一部分与过去的经验历史有关,外国商业顾问的发展没有任何机构能力建设来管理或维护这些系统。

梅丽莎·劳登2010年7月20日上午3:03回复

大家好,谢谢大家的评论!

要踢掉东西,有人愿意更多地谈论当地软件开发的需求吗?威廉和林都提到了外包项目中的可持续发展问题,我想知道这是如何得到认可的,这是在您工作的领域。您认为“糟糕的经历历史”是促使政府/非政府组织/资助者在当地IT部门寻找替代品,如果他们这样做,他们会发现什么?

史蒂文•摩尔2010年7月20日上午3:33回复

我认为OpenXdata向我们展示了表单开发的方式有多简单,而且Instedd有一个具有同义化的利基。我想知道的是在健康应用程序开发中使用标准(即内容)。一个人完全针对用于性别或血型的标准或者任何可能会进入单选按钮或下拉列表的标准?我认为使用Web或REST服务的这种健康数据的门户是非常有帮助的。当然是多语言。

Nicolas Pottier.2010年7月20日凌晨3点51分回复

嗨,大家好,

我有经验评估本地能力,以在两个国家,卢旺达和马达加斯加开发Rapidsms系统,到目前为止,我认为主要挑战不是人才,而且经验丰富的领导。如果我们从字面上对待这个术语,“能力”或“潜力”就在那里,但没有人的指导更经验,它会花费很长时间才能有效。

我认为在软件中有一种普遍的感觉,如果你知道如何编码,那么你就知道了。再加上很少有个人达到了个人贡献者的水平,使得当地组织对他们自己的技能的评估比实际情况要高得多。这里的问题不是潜在的,只是学习一个良好的开发过程和如何在没有任何指导的情况下作为一个团队工作是不可能的。

因此,我为任何努力做到这一点的公司的建议是务必聘请一些经验丰富的开发人员来帮助导致当地人才。您需要至少一个建造生产软件的人,了解所需的过程,谁可以借鉴这种体验,以有效。对此的需求似乎受到了极大的赞赏。

我们自己在卢旺达这样做,甚至与经验丰富的开发人员甚至在这里,我希望它有挑战性。但是,如此,我认为使用当地开发人员的需求和欲望非常高。

Pottier网卡
Nyaruka Ltd.

梅丽莎·劳登2010年7月20日凌晨4:15回复

你好,尼克,谢谢你的观点。

RapidSMS,就像在介绍文章中提到的其他开放源码系统一样,是一个由西方开发者组成的国际社区。我对当地团体如何在这些社区中获得指导非常感兴趣。你认为是否有合适的结构使这成为可能?

讨论小组成员(或其他人!),如果能听到你们与开源社区合作的经验,那将是非常棒的。

艾哈迈德Maawy2010年7月20日凌晨4:16回复

你好,

到目前为止,我们已经讨论了以下一个重要观点:

1.技能 - 在开源和封闭源系统中。我们已经看到,与商业支持(如Microsoft .NET)的支持技术接收更多的关注,并且与开源等价物相比,更熟练的开发人员。如果没有适当的开源技术技能,项目在实施过程中可能会昂贵。什么可以促进开源熟练人才的发展?
2.开源是全球卫生竞技场(OpenXdata,Opemmrs,......)的主要球员。专有系统可能会非常昂贵,特别是当公共卫生项目的预算有限时。可以做些什么来帮助解决这个问题并增长开源技术?
3.领导能力——即使有熟练的开发人员,也缺乏经验丰富和有才能的领导能力。如何缩小这一差距?
4.当局当局的意志通过支持当地人才的增长来提高本地能力。可以做些什么来鼓励这个?

Caroline Mbindyo2010年7月20日上午6:24回复


在AMREF,我们一直致力于各种电子/移动健康应用程序。我面临的一个挑战是,在非洲以外开发的应用程序(或非非洲人开发的应用程序)通常没有考虑到适当的环境。这当然是一种概括,应该这样解释。

第二,尽管我知道非洲有许多组织在实施电子/移动医疗计划,但要找出谁在做什么并不容易,有时会发现自己在重新发明轮子,可以说。

关于当地的专业知识,我发现有能力的年轻开发者并不短缺(至少在肯尼亚)。我从这个小组反复听到的一件事是,他们在开发解决方案方面是“专家”,但在识别可能被解决方案缓解的挑战方面不是“专家”。我认为Apps4Africa竞赛(apps4africa.org)是弥合这一鸿沟的一种方式,有特殊技术需求的民间社会组织可以将其发布在Apps4Africa创意板上,并向可能为竞赛开发这些工具的非洲开发人员寻求帮助。

Gayo Mhila.2010年7月20日上午8:32回复

嗨,大家好
我正作为一个支持坦桑尼亚的不同项目的实施者。我们开发并提供移动工具,以支持社区卫生工作者。在过去的几年里,我花了很多时间与用户在软件开发之前收集用户要求。在测试和精炼应用程序期间,我也会花一些时间与用户一起度过一段时间。
在我完成了在实地帮助社区卫生工作者的工作后,我看到了支持本地软件开发的巨大价值。
以下是我对本地软件开发的几点看法。

1.如果进行软件开发的人理解编写需求说明的人的短语、文化和语言,那么就更好,也更容易一些。如果软件开发人员也能理解用户的语言,那就更有帮助了。
2.加强当地的软件开发可以最大限度地减少用户和开发人员之间不必要的误解次数。在炼油过程/测试阶段,它更容易实现实施者。正如许多实施者,我的经历是无论您如何记录和了解现有系统并涉及用户的经验,仍然有一些更改和建议需要开发人员在测试阶段的注意力。在字段中需要进行一些更改,这使得如果开发人员没有本地可用,则非常困难。示例,在我的一个项目中,我收集了用户的所有要求。我写下了一个文档,我打印了它并回去讨论了与用户一起讨论的文档,以确保我已正确理解它们。讨论后,我们同意我写的是,但是当我回到电子应用程序时,用户实际上可以测试它,他们对要添加的事情提出了许多新建议。由于他们要求的更改是未成年人,我有能力在现场实施这些变化,它使我们可以更快地进入他们想要使用的系统。
3.在当地开发软件可以帮助新技术渗透,并更容易被当地领导人采用。在这一点上,我说的是渗透并与地方当局分享技术的机会。通常情况下,人们可以接受和信任本地制作的东西,特别是当他们与开发人员会面时。就像在世界上许多地方一样,如果有任何新技术,当局可能会犹豫是否迅速采用。如果当地政府知道他们可以拜访并与开发这种病毒的人交谈,我们就可以减少人们的怀疑。他们也可以自豪地看到,他们的当地人已经在使用这些工具。如果软件是在离家以外的地方开发的,人们会说如果开发人员对这项技术失去兴趣怎么办。如果我们有问题,会发生什么,我们能去哪里?
4.总结这篇文章,我认为无论什么时候我们做软件开发,我们都应该考虑如何授权和加强本地开发者,这不仅是为了可持续发展的目的,也是为了我们的项目对用户和赢得权威的有效性和成功。
如果政府,非政府组织和资助者可以查看替代品并支持当地IT部门,我们可以实现这一目标

威廉阿维尔蒙特雷2010年7月20日上午10:58回复

嗨,梅丽莎

谢谢你的帖子,

我认为关于公共卫生软件开发的尼加拉瓜的需求很高。不幸的是,我认为Moh的计划不与此符合。现实表明,由于许多因素和当局实现了这一点,外包非本地项目不是答案。使用当地开发人员创建开发项目有很多潜力,但没有详细计划遵循。我认为尽管存在这种潜力和当地能力,但没有资源在此类项目中带来更多经验丰富的开发商。资金是有些失踪的,但如果资助者寻找替代方案,那么有几家当地公司和非政府组织致力于开发对这种项目非常感兴趣的软件。挑战是使其可持续的,这里是培训发挥其重要作用的地方。

威廉阿维尔蒙特雷2010年7月20日上午11:04回复

嗨尼古拉斯

好的文章,

我完全同意你的看法。一种方法是在开发人员学习时直接与他们合作。这样,他们可以在学习的同时获得经验,在未来,他们将是无价的。

真正相信当地能力的组织应该参与到这个过程中来,他们应该致力于利用他们的资源在我们的国家内培养有才华的年轻的当地开发者。

威廉阿维尔蒙特雷2010年7月20日上午11:17回复

目前,在我们的组织中,我们有经验与OpenMRS社区合作。我们组织了(智利的电子健康系统)去年为拉丁美洲的第一个IMECA(Informatica Medica de Codigo Abierto-Open Source健康信息判决,我们有一个来自OpenMRS社区的一些核心开发人员的开发人员课程。今年对第二次会议,我们将在11月份拥有培训开发人员课程课程。整个想法是将当地开发商建立为这些社区的积极部分。

杰拉尔德穆努湖2010年7月20日下午1:29回复

我同意你们大多数人的看法,当地最大的挑战之一
软件开发保留了熟练的开发人员。在
发展中国家,软件开发并不是很开发
的职业生涯。大多数开发人员在工作后离开了软件开发
3 - 5年。

有关本地软件开发和实施方式的一些想法
加强:

1.在非政府组织,政府和政府和政府和
电子健康倡议的其他机构。这是一个很好的例子
AMPATH的OpenMRS实现可以带来更好的系统,
印第安纳大学和美国国际开发署在肯尼亚裂谷省的部分地区。
2.对开发人员更有利的条件
卫生部门通常是短暂的合同。
3.对开发人员和其他卫生工作者进行开源卫生培训
信息系统。
4.建立标准机构以确保信息系统
开发了具有互操作性。

-
问候,
杰拉尔德穆努湖
Skype: geraldmutuhu

约翰韦松卡2010年7月20日下午4:06回复

最大的软件实施项目通常应在他们实施的区域中留下最大的足迹,但在大多数情况下,这不是发生的事情。我们发现许多软件开发团队从国外进入国家的工作,经常持续几个月,留下很少或没有关于知识和技能转移的努力。当这种知识保留在一个选择内时,很少有很多商品就是大多数本地组织没有资源才能获得的昂贵商品。让我们看看识别识别当地组织,建设能力并将其装备成长和管理软件项目的重点,

Nicolas Pottier.2010年7月20日下午4:29回复

感谢大家的洞察力评论。

有人问,我们如何通过有经验的开发者和当地人才的合作来鼓励能力建设。我认为这里有两件重要的事情需要考虑。

1)支付什么是公平的。我已经看到了由组织,大而小的倾向,严重折扣他们将支付当地开发人员的费率,只因为它们是本地的。虽然必须考虑生活成本的差异,但它还可以防止当地的初创公司真正可持续。付款应基于质量,生活成本在某种程度上被认为,但不会完全推翻它。

2)地方发展组织需要认识到自己的局限性。在卢旺达,政府实际上有一个积极的偏见,反对使用当地开发商,因为他们已经被烧了太多次了。这主要是过度承诺和缺乏经验的问题。但必须认识到,当你失败时,这是对整个社会的评判,而不仅仅是你。

我最后要说的是,我们必须在建设当地产能的愿望与现有项目之间取得平衡。虽然我完全同意本地开发人员带来的观点是必需的,但这不应该取代交付最终产品的能力。这在实践中很难判断,因为项目的结果不是二元的,而是定性的。但我认为,每个组织都需要长期而艰苦地考虑他们的真正使命(与构建IT能力无关)是否被使用本地开发人员所破坏。

我强烈认为,在其他条件相同的情况下,应该偏向当地开发者,但绝不以项目整体为代价。支持IT的发展是重要的,但这是一个完全不同的任务,与大多数这些项目的目标,我们不能牺牲实现的最终结果。

Pottier网卡
Nyaruka有限公司

阿里哈哈2010年7月20日下午4:55回复

Gayo,这些都是当地开发者参与本国医疗it项目的重要原因。然而,正如尼古拉斯正确指出的那样,问题往往在于缺乏指导。

Williams关于在开发者还在上学时就与他们联系的观点是一个潜在的解决方案。另一种解决方法是在开源社区中寻求指导。例如,OpenMRS社区有一个指导计划,旨在帮助那些对社区相对较新的人对系统进行改进。在当地缺乏经验丰富的个人的情况下,这是一种帮助建立长期专业知识的方法。但在短期内,由于缺乏资金来获得合适的人选,这种需求往往得不到满足。

关于专有平台,一个障碍是开源仍然被许多人视为一种勇敢的新世界。许多人只是不知道这些平台的稳定性和可用性,所以他们不愿使用它们。如果开放源码平台由政府推动,并且人们更加意识到这一点,这可能会导致更广泛地推动开放源码,从而导致开放源码开发者的激增。巴基斯坦软件出口委员会(Pakistan Software Export Board)在几年前发起了这样一个倡议,在巴基斯坦的多个城市赞助Linux、PHP和MySQL课程,推动开源作为专有解决方案的可行替代方案。我想说,需要在地方组织的合作下作出更多这样的努力。

约翰韦松卡2010年7月20日下午5:23回复

尼古拉斯,谢谢你指出了为工作支付合理工资的问题。我经常看到这种情况发生,与外国开发者相比,本地开发者(有时是非常熟练的开发者)的工资非常低。这导致许多开发者,尤其是那些为非政府组织/非营利组织工作的开发者对工作本身不再抱有幻想。

威廉阿维尔蒙特雷2010年7月20日下午6点回复



辅导是做到这一点的好方法,但是,就像其他一些别人的比赛一样,
组织必须支付当地人民的公平。为了保持
我们在杰拉尔德在卫生项目中工作的训练有素的开发商,我们有
为开发人员提供“更好的术语”。大多数软件开发工作
卫生部门通常是短暂的合同“。我认为这是至关重要的,或
否则我们将为这些原因丢失任何培训的人员。

基兰Sharpey-Schafer2010年7月20日晚上7:24回复

感谢您精彩的讨论,以及对这一挑战现状的许多有效观察。

触摸NIC关于领导和经验的观点,我认为这尤其至关重要,并观察到这一差距了多次。

除了指导本地开发人员之外,还要特别关注和指导本地技术团队中的非开发人员。具体来说,我认为我们还应该建立团队领导来管理技术项目的所有人力方面,这样开发人员就可以专注于他们的功能领域。有时我们看到开发人员试图覆盖所有角色,但如果围绕他们的团队基础设施有更多的投资,可能会提高他们的能力。

或许可以总结为:
1.投资地方领导人
2.投资当地开发人员

我认为这可能有一些成功的先例(datadyne?OpenXdata吗?DTree)和联合国儿童基金会最近在赞比亚的项目中尝试了这种方法。

显然,提到的短期合同等挑战可能是这种努力的一个关键障碍。

艾哈迈德Maawy2010年7月21日凌晨4:36回复

确实是一些伟大的观点。到目前为止,我们看到了以下改进本地软件开发计划的主要建议(特别是在开源领域):

1.进入当地领导人
2.投资开发人员
3.指导 - 开发商和领导者
4.提供给当地人才的合同的更好条款
5.地方政府对地方人才给予奖励和优先考虑

我在实施这些问题时会看到挑战。为了找到一个决议,我们可能会问自己以下问题:

1.我们如何促进这些问题的实施,并在可能的最短时间框架中产生影响?
2.哪些缔约方可能会参与其中,这些缔约方如何推动这些问题以实施?

我很乐意看到这两个问题的评论:)

彼得Dotto Lubambi2010年7月21日上午5:54回复

你好,
谢谢每个人的梦幻般的积分。
对Ahmed的问题进行评论,以促进开发人员和领导的指导,可以涉及以下内容
1.大学,鼓励他们通过赞助这些倡议,建立在部门或学生ICT协会下的开源单位/课程
2.当地私人信息通信技术公司,鼓励他们通过赞助他们并提供培训来建立开源单位来参与主动权。

这可以帮助实现长期帧中的问题。

Neal Lesh2010年7月21日上午5:54回复

看到如此有趣和富有启发性的对话真是太棒了!我非常期待更多。我将把Ahmed的问题作为一个很好的机会,发表最后的小组成员的预先写好的声明,重点是如何解决一些阻碍当地发展的障碍,以帮助展开讨论:

William Aviles Monterrey(尼加拉瓜):在我看来,更好地利用资源应该是利用当地开发商开发电子健康工具,并在整个过程中由卫生部参与和拥有。为了实现这一目标,我们应鼓励对有社会责任感的年轻程序员参与的电子健康项目进行资源投资,确保他们的工作获得适当报酬。

此外,年轻的学生在大学接受社会视野也很重要。我们需要加强课程设置,包括与当地实际实施电子健康系统相关的可选项目。通过这种方式,学生将获得应用项目工作的专业技能(不仅仅是理论培训),他们还将获得专门开发和实施卫生信息系统的技能。

在SSI,我们正在努力减少这些问题。我们正在利用刚从大学毕业的学生开发电子健康软件;我们正在与各大学当局进行讨论,以帮助建立跨学科课程,包括公共卫生信息管理和软件开发,我们正在尼加拉瓜和国外社区建立合作和协作网络。我们坚信,培训当地资源是促进当地开发和实施电子健康工具的真正途径。

坦桑尼亚雅各布Mtalityinya:国家代码是可用于加强能力的方法之一,因为它允许当地开发人员和国际开发人员的互动,这使得能够更容易的知识和技能转移。它还为年轻当地开发商提供了参与大型和复杂的项目的空间,以确保将来确保伊恩储蓄项目的可持续性,所有权和当地支持。

LIM CHANMANN., Cambodia: Because the InSTEDD iLab adopted the coded in country initiative, the ResourceMap is fully under local development here in Cambodia and benefits from InSTEDD’s vision of local capacity building, product innovation, sustainability, and having local people to make the decision and evolve.

Ali Habib,巴基斯坦:我们曾经在船上带来的一项策略是我们在卡拉奇举行的Java培训课程,并用作寻找程序员的管道。深入的10天培训计划由挪威卑尔根大学教授教授。因为大多数课程参与者都是新的毕业生,他知道少数或没有Java,这课程是Java的基本介绍,并证明了在寻找对Java感兴趣的程序员并且被健康想法所吸引的程序员非常有用。然而,这些是初级程序员,而他们已经证明非常渴望并且取得了很大的进展,仍然有一个艰巨的学习曲线仍在谈判。我们计划在不久的将来跟进更先进的课程,以试图吸引更多经验丰富的个人。我们还有关于我们的工作发布到YouTube的视频,这些都证明非常有用,可以在巴基斯坦和全球范围内对卫生的范围和影响进行潜在候选人。

Caroline Mbindyo2010年7月21日上午9:08回复

Nicolas Pottier指出,“支持IT的增长是重要的,但这是一个与大多数项目的目标完全不同的使命,我们不能牺牲实现的最终结果”。我必须说,与一家健康组织在电子健康领域工作,发展内部IT技能对我们电子健康项目的成功(和可持续性)至关重要。发展这些技能是一项昂贵的冒险,而且不一定得到许多捐助者的“高度重视”。需要进一步讨论的领域?

Gerald Mutuhu对许多开发人员的职业道路的观察(大多数开发人员在工作后留下软件开发3-5岁)表明,企业家精湛技能可以帮助开发人员监控其应用程序至关重要。

问候,
Shakwei Mbindyo
推特:@Shakwei.

华金Blaya博士主持人2010年7月21日下午1:04回复

到目前为止,这是一个非常有趣的讨论。我曾在波士顿的非营利组织“健康伙伴”工作,也是OpenMRS社区的一员,我看到了我的祖国智利对地方发展的需求,我搬回圣地亚哥,在当地创办了一家公司(名为eHealth Systems),为公共和私营医疗部门提供开源医疗IT解决方案(主要是OpenMRS和OpenROSA)。我们在2009年9月成立了这家公司,我们发现困难的是如何用解决方案渗透市场。这涉及到
a)找出哪些本地需求可以用医疗IT解决,并看看该解决方案是否有市场,即有足够多的组织愿意为此付费
b)查看健康IT解决方案是否在我们的预算范围内。尽管我们使用的是开源平台,但仍然需要进行定制,而定制可能会耗费我们太多的时间和金钱。例如,我们希望使用OpenMRS为智利公共卫生中心建立一个初级保健EMR,但要对其进行定制(如创建卫生部要求的大型报告),并为当地需求创建新的功能(如患者日程安排,一个药品库存系统)需要几个月的编程时间和我们还没有的初始资金。在寻求国际组织的资助后,我们现在正在寻求智利政府的项目。
c)获得第一个客户/合同。我们发现这是困难的,部分原因是公共卫生系统是非常保守的即他们喜欢大公司,不想成为第一个尝试一个程序也他们手头资金有限,需要几个月能够指定为项目融资。

我们的案例可能略微不同于其他方面
a)智利有大量的程序员,而且这些程序员都知道开源软件,所以我们可以雇佣两名在开始之前就知道Java的程序员
b)智利几乎没有国际资金,因为它是一个中等收入国家

但即便如此,我认为我们所学到的经验也适用于任何新的医疗IT初创公司。

在一个稍微不同的注意,我们作为一个组织正在积极推动使用开源的健康它在拉丁美洲和当地的发展能力通过IMeCA(威廉提到开源社区和会议),并积极寻找合作伙伴一起工作项目(比如SSI),因此,如果任何人对会议(将于11月在尼加拉瓜举行)或可能在拉丁美洲的合作感兴趣,请通过电子邮件联系我< mailto:>。除了SSI和其他组织之外,我们正在积极寻求推广拉丁美洲的其他非政府组织和公司与OpenMRS,Openrosa和其他开源平台一起工作。

温暖的问候,

joaquin


___________________________________________________________________
创始人,电子保健系统智利
哈佛医学院/健康伙伴研究员
主持人,GHDOnline.org < http://www.GHDOnline.org >

胡安布鲁2010年7月21日下午1:42回复

华金·布拉亚指出的C项是一个真正的问题。
电子卫生能力建设是发达国家和发展中国家当前的动力之一。

但通常情况下,合同和供应商管理不包括在能力建设中,负责采购的政府官员应优先接受这些方面的真正培训,尽管OMS建议制定电子采购政策。大型蓝筹公司的医疗信息和通信技术价格比实际价格高出10倍,事实上,它们起到了游说的作用。

Jonathan Payne.2010年7月21日下午8:40回复

大讨论。我想听到更多关于国家编码背后的动机。意识形态驱动的能力建设和注重效率和质量的业务驱动之间似乎存在分歧。这些方法影响软件的规范、开发、实现和维护的方式,以及产品是什么(包括在某种质量水平上满足规范)。大多数寻求软件开发的组织都需要在两者之间找到平衡。他们必须将可用资源与期望的质量和支持水平、时间线、对目标受众的理解以及专业知识的成本进行权衡。

从商业角度来看,在国内或国外进行开发的决定,与在美国寻求利润的公司所面临的决定并没有什么不同。加上建立本地能力的动机,它可能会引导公司倾向于本地发展,但公司只能牺牲项目要求,以支持他们相信的原则。

总之,我想说的是,我认为这是一个重要的讨论,它涵盖了许多我忽略的细节。最后,尽管如此,我认为在一个地方或另一个地方编码的决定是一个不能从其通常的业务上下文中删除的决定。该组织和其他类似组织只是在能力建设方面增加了迫切需要的优先事项。

Gayo Mhila.2010年7月22日凌晨1:28回复

Jonathan Payne.
感谢你们看到意识形态驱动的能力建设与注重效率和质量的业务驱动之间的分歧。在这两者之间找到平衡一直是一个挑战,今后也将继续是一个挑战。因为当软件在业务驱动下开发时,人们经常会面临时间限制和质量问题。这两个因素使得年轻的开发人员很难有机会进行实际的编码工作。因此,我没有看到商业驱动成为指导和支持国家代码的第一线,但他们可以留出一些资金来支持小型学术机构,如大学和小型非政府组织,这些机构通常有时间和精力。我说的是小型机构,因为我相信我们可以在那里加强国家的规范,而不是大的大学,因为大的大学通常有很多事情要做。
简而言之,如果发展中国家能够获得资金和少数来自发达软件行业的专门专家,我就能看到国家代码的增长。我看到很多发达国家的退休人员到发展中国家传教。因此,同样的精神应该鼓励退休的软件开发人员,经验丰富的人应该来支持国家的代码,特别是在以下领域:
1.大学等小型机构
2.小​​型非政府组织也可以在国内代码发挥巨大作用,因为他们经常做小项目
3.如果机构和非政府组织能够合作就更好了,因为通常非政府组织会得到一些项目,这些项目会给他们一些资金,而机构有学生和导师等资源,可以让这些项目实现
有时我会看到发达国家的本科生在夏季期间有动力在发展中国家工作。这对他们来说是一个好主意,他们分享和获得与其他人的经验,特别是如果他们与其他学生一起工作。这很好,而且我真的喜欢它,但是当我们谈到国家的加强代码让我们谈谈有经验丰富的软件开发人员,他们已经完成了多年的软件开发,并更好地了解了什么是一个良好稳定的软件。

梅丽莎·劳登2010年7月22日早上7:48回复

嗨,大家好,

也许在讨论如何吸引当地开发商参与政府/非政府组织主导的项目时,有人想对妇女参与项目发表评论吗?电子健康是否存在性别失衡,因为在这个讨论中肯定存在性别失衡;-)

抛开笑话不谈,我想不同国家的情况会有很大不同,这反映了大学课程和当地IT行业的性别平衡。你也可以自由地讨论这些——个人经历也欢迎!

梅丽莎

阿里哈哈2010年7月22日上午8:06回复

在回答Melissa的问题时,我们的四人团队中只有一名女性程序员。这反映了巴基斯坦的总体趋势,那里的妇女普遍不倾向于编程。然而,我们的首席技术官是女性,她做的很多工作与编程没有直接关系,而是更多地与可用性、系统和过程开发有关。但她不是巴基斯坦人。传统上,软件开发领域一直是男性的世界。

我注意到卑尔根大学近期夏季夏季健康技术夏季课程的类似性别差距。性别比率朝着男性大规模倾向,但有来自其他20个国家的人。我不确定这是否是代表其他国家的趋势。

另一方面,当我们观察那些使用eHealth/mHealth进行研究和项目的人时,至少在我们的小组中,绝大多数是女性……这再次反映了巴基斯坦的趋势。

罗文Seymour.2010年7月22日上午11:48回复

大家好!
我目前正在为卢旺达的电子健康软件开发人员管理一个培训课程,由“健康伙伴”组织。这是我们课程的第二年,我们有12名学生参加为期9个月的课程,他们在这里学习开发OpenMRS EMR模块所需的一切。我们招收计算机科学专业的毕业生,但我们发现,对于编程,我们需要从零开始。大多数学生只知道一些理论知识,但很少有编程经验。

去年毕业的大多数学生现在在卫生部工作,目前正在为OpenMRS开发模块。在这方面,我认为他们已经相当成功了(OpenMRS模块通常是一个相当小的项目),但是我同意前面的评论,即缺乏有经验的软件开发人员确实是一个问题。

关于上面关于性别的问题,我们今年有3名女生,去年有2名。我们认为这是对Comp. Sci性别平衡的反映。大学里的课程。我们考虑过某种形式的积极歧视,但还没有使用过。

希瑟Zornetzer2010年7月22日下午4:53回复

你好,

很棒的讨论-很高兴看到这一组主题得到如此多的关注。听到这么多在不同地区工作的人的声音真的很有趣也很有用。

我和William Aviles(他是小组成员之一)以及尼加拉瓜的可持续科学研究所一起工作。我想特别提一下这几天来被提出来的两点。

首先,关于围绕健康IT项目管理、IT团队领导、合同的“业务端”以及与各种用户/客户就健康IT解决方案进行服务工作的培训和能力建设的问题——这是一个关键点。类似Keiran和其他引用他们的经验,在我们的经验中,我们学到的不仅是一个强烈关注积极参与合作伙伴参与解决方案的开发和实现,也是一个重要的关注管理团队开发的非技术部分项目。这包括与终端用户管理期望/时间线/产品发布等,同时也管理与这些客户的沟通——预算、报告和检入机制、迭代设计和调整机制、内部团队管理等。我们学到的错误,但我们也受益于能够访问一系列经验丰富的开发团队,我们见过,在过去的几年里,细胞生命,Dimagi, D-Tree, DataDyne,“ODK集团和其他人——他们慷慨地与我们分享他们的有趣的知识要注意什么,等。当我们(SSI)努力帮助这个领域内的更多群体,特别是拉丁美洲地区的群体,我们正试图围绕这一系列主题汇集一些“经验教训”材料。如果你们中有人感兴趣,我们可以把一些细节离线看看我们是否能找到一些共享资源来解决一些非技术能力建设知识。

其次,关于性别问题 - 虽然在许多方面,拉丁美洲地区在一些行业的专业人士对专业人士进行了巨大的性别障碍,但在开发人员来说似乎是讽刺意味的“一个人的世界”。计算机科学节目中的一半以上,我们在尼加拉瓜和该地区的其他国家是女性的。不是教授介意你,而是学生。同样,在健康领域的最近毕业课中存在很大的女性代表,包括在MD诊所/医院管理水平。这一点在尼加拉瓜可能比历史和政治地区的其他地区更有真实,但绝对我们看到该地区的更高度训练有素和合格的女性,而不是我相信其他部分的情况世界上具有类似的社会经济型材的世界。

在我们的IT团队中的12个全职工作人员和一员高级编码器(所有尼加拉瓜,不包括我 - 美国人),我们有4个人和8名女性。我们团队中的妇女是数据进入和初级开发人员,4名伙计们中的3人是更高级开发人员,在编程端上具有更深的技能。我认为在我们的情况下,这主要是为了与我们的团队大多数在30多岁的事实中。与我们在这里的计算机科学部门看到的内容一致,这可能正在发生变化。我们最新的聘用是一个年轻女性开发商(在初学者中,在科技技能方面,从学校迅速向高校向高级开发人员搬出来,在她与我们作为本科的本科生。无论如何,我认为我们在一定程度上看到了LAC地区的不同景观,尽管仍然仍然在技术领域的妇女和男性的平等/工资范围内仍然存在Machismo和不平等。

期待本周和下周更多精彩的讨论!

欢呼,
希瑟

-
希瑟Zornetzer
Instituto de Ciencias Sostenibles |可持续的科学研究所
尼加拉瓜马那瓜,

Patricia Mechael.2010年7月25日上午11:13回复

到目前为止是一个很好的讨论!我想在几个积分上颂扬 - 但更多的是从宏观水平作为政策环境,其中e和mhealth休息日越来越成为众多国家的更广泛的公共卫生议程。从捐助者资助的ICT转向政府赞助的卫生项目,以利用对ICT基础设施的增加进入基础设施的措施开始增加对熟练程序员的需求 - 其中许多将由卫生和/或伴侣机构部门直接签约。例如,在加纳,他们最近推出了他们的电子健康战略。作为下一步,他们将开始评估卫生工作者使用技术的能力的容量差距以及在尺度上设计,开发,测试和部署系统的技术人员和程序员的可用性。为此,有短期的培训举措和长期CuroCulum审查活动,因为预期的对此类技能的需求只会增加未来5-10年的地平线。这应该是并且只能来自任何给定的国家。所以在这个范式转变中,捐助者和/或外部利益相关者玩的最有益的作用是什么?

与此同时,编程环境中存在重大性别差距 - 特别是在非洲的国家,我倾向于工作。我很高兴地读希瑟的帖子,即Lac是不同的。因此,这里有一个关于这一点的观察 - 如果没有发展中国家的大多数卫生工作者,那么女性 - 从助理到助理到助产士的女性,但我们希望他们使用的许多应用程序是由男性设计和实施的并且在乡村环境中非编码 - 来自北美和欧洲的男性。随着孕产妇和新生儿的增加,由于开发商开始直接从事孕妇及其支持网络的客户应用和系统,这些问题变得更加明显。

大家不觉得这有点奇怪吗?我学过性别和技术的社会学,和两个女程序员(我的妈妈和姐姐)和一个男程序员(我的爸爸)一起长大——我觉得,编程的不同方式可能产生不同的、同样有价值的结果。人们的经验是什么?我们能做些什么来确保有机会利用女性在规划项目中所拥有的优势?仅仅满足配额或增加代表是不够的——我们需要真正评估女性程序员的价值,然后支持一个过程,创造一个有利的环境来增加她们的专业发展。

你可以脱落的任何光都很感激 -
帕蒂

梅丽莎·劳登2010年7月26日凌晨4:58回复

感谢大家评论性别平衡的人。答复共同的一件事是某种结构化实习/培训计划,以支持新开发商。你认为这是我们应该做更多的事情吗?作为早些时候提到的几个人,开发商(或企业分析师或项目经理)仍然有很多学习。为此学习创造了更少的恐吓环境,可能是吸引更多样化的eHealth项目的一种方式。

Nicolas Pottier.2010年7月26日上午5点33分回复

在性别问题上,这是一个比发展中国家更严重的问题。至少在美国,女性软件工程师还是相当少见的,尤其是经验丰富的女性。不管出于什么原因,大多数人似乎在职业生涯的早期就被安排到了其他职位。

我在西海岸的大大小小的公司工作了15年左右,我的证据是相当有趣的,但如果它不具有相当的代表性,我会感到惊讶。我的观点是,这不仅仅是能力建设的问题,而是无处不在的问题,所以我们应该在考虑原因和解决方案时扩大我们的范围。

-

彼得Dotto Lubambi2010年7月26日上午5:56回复

你好,
几乎一切都被其他评论者和小组成员发布。只是为了强调投资当地开发商的重要性。我正在努力在坦桑尼亚的妇幼保健SMS系统,根据Dar-es-Salaam Tanzania大学的坦桑尼亚,我开始意识到最终用户(卫生工作者)从我们收集要求他们是合作和给予的当他们看到工作系统和坦桑尼亚的大多数健康中心/医院时,实际要求没有专家。所以在开发和实施过程中,开发商和卫生工作者之间需要接近,否则软件可能被拒绝。如果软件将由外国开发人员开发,但在该国内,它将产生很高的开发和维护成本。

我想没有人会反对这一点,有一件事需要集思集想,那就是我们要如何实施“国家编码”?

艾哈迈德Maawy2010年7月26日上午8:28回复

一个有趣的点。关于开发商和卫生工作者之间的密切束缚,可以建立哪些结构,以便于双方之间的适当沟通,并适合那里两国各方的需求。这是因为软件指示在面向对象模型中可视化整个过程,而卫生工作者可能无法理解整个问题的技术方面。

有什么建议吗?

Chaitali Sinha.2010年7月26日上午8:39回复

大家好,

我很彻底享受这个讨论小组的周到的帖子和讨论。非常感谢组织者和贡献者。我在加拿大国际发展研究中心(IDRC)工作,我的工作组合侧重于学习如何最好地(而不是)在发展中国家环境中加强健康信息系统。遵循的评论是基于我的专业和个人经历。虽然下面写的很多东西是由IDRC的许多同事分享,但我想明确这些意见在IDRC中没有代表正式的组织立场。

在加入IDRC之前,我在加拿大的一个软件开发人员处于简短的状态。虽然有兴趣找到问题的解决方案,但我发现了我进入的工作环境与我对解决的问题有关。我的后续研究和经验导致我在IDRC工作。通过授权通过知识和研究授权,IDRC已经花了几年的支持,支持不同的开源开发人员网络,如OpenMRS,Openrosa,以及最近即将到来的IMECA会议。IDRC还支持项目通知需求驱动的课程,指导安排,应用研究以及将能力建设举措转化为行为和国家变化的评估。

我的经验表明,加强健康IT专业人员的能力需要系统的角度,强调了解激励措施,权力动力学和本地背景的细微差别。这些元素中的每一个都包括阶级,兰杰和性别的跨领域问题。我的感觉是我们处于关键时刻 - 在世界许多人为当地开发的电子健康解决方案中累积了批判性的个人,产品和可信度。这不是一个小小的壮举,因为这种趋势面对黑箱工程,电力和知识集中,以及长期供应商锁定和其他形式的依赖性。

这一运动在健全的软件开发世界中显示了多元性。一个应该由开发人员、实施者、用户和管理者组成的世界,他们倾听真实的需求,并以灵活、负担得起和可持续的解决方案作出回应。为了呼应之前的一些帖子,我同意本地IT个人和组织应该为他们所做的工作获得适当的补偿。这解决了激励的问题,并帮助发展本地软件产业,以满足未来几年不断变化的需求。同样,把这看作一个系统,有必要加强所有组成部分,以实现有利的结果。这包括在性别、年龄、语言、文化等方面支持有代表性的劳动力。我相信没有这样一个劳动力破坏了开发的软件,从而减轻了成就的有益健康,在我看来,是“发展中国家”的另一种方法创新可以为急需修订的“发达国家”的思想,以及由谁,开发软件解决方案。我认为最好的方法是继续展示经过验证的实践、可靠的解决方案、支持性网络、健壮的功能和必要的灵活性,以继续增长以满足不断变化的需求。

——Chaitali

我的天啊2010年7月26日上午10点回复

面向对象的思想家可以与世界其他地区沟通!

我建议使用非常简单的对象,并投入一些时间去寻找乐趣。

字面上是一个带有块,标记和一些论文的“游戏会话”可以确保创造性和简单的理解可以发生。

实体可以帮助非技术人员理解所涉及的概念,并能够容纳各种技术理解。

有时候,了解某些终端用户何时变得“饱和”,以及随着时间的推移可以使用这些“玩具”来扩展理解是非常有用的。

有效的异花授粉是耗时的,但之后会收获巨大的回报。

此外,我认为注意到这一点有助于保持更大的目标,同时提高士气。

阿里哈哈2010年7月26日上午10:38回复

有趣的讨论基本上是一种沟通差距
技术人员和非技术人员之间。在IRD我们看到了这个
每天,虽然它通常对双方的人们来说往往会令人沮丧
频谱,我们倾向于克服(虽然经常暂时暂停撕裂
我们的发型)。作为技术人士,很容易说“他们只是
但这可能也会让对方感到沮丧。我
父亲使用有趣的方法来解决这个问题而感兴趣,并且会看到它
我可以让办公室的人回去试一试。在很大程度上
虽然说起来容易做起来难,但说“不”通常是有用的
假设对方(没有更好的术语)知道什么。在
就可以建立的结构而言,我认为这是有用的
让来自医疗技术范围两端的人共同参与内部
培训课程。例如,我给出了一个基本的,但仍然有些
本集团健康研究人员数据库设计的技术介绍
还参加了SPSS的培训课程和研究报告
结果,现场体验等。我发现这种交叉授粉
在一组内有助于获得其他人所做的工作的视角
团队意识,主人翁意识和对工作的参与意识。它还
有助于模糊双方术语的界限,并能有所帮助
导致共同语言。

阿里

华金Blaya博士主持人2010年7月26日下午1:06回复

我完全同意阿里的基本谈判或概述关于临床或行政人员的技术问题可能是对演示者和听众交叉授粉的好观点,我特别认为这在寻求实施时可能会使用任何柔软的卫生系统。关于软件的作用通常有很多神话,并提供了健康的基本概述,它可能会消除一些这些神话。例如,我看到系统不起作用,因为秘书或管理员认为他们将被正在实施的电子医疗记录(EMR)取代,或者医生拒绝使用EMR,因为它会“告诉他们做“在他们的意见中,机器无法推理。
这不仅仅是一个发展中国家的问题,虽然我在美国和其他发达国家没有太多工作经验,但我从同事那里了解到,那里也存在类似的问题。但我确实相信,在这些国家有更多的人同时拥有健康和IT知识/经验,这主要是因为这一领域在这些国家有更多的资金和更长的存在时间。相反,我也确实看到,至少在秘鲁、莫桑比克和智利,信息学和临床医生在他们的思维方式上更不灵活,在以一种对方能理解的方式交流方面有更大的困难。因此更有理由进行本地化开发并为那些希望建立和实施系统,但至少要维护系统的组织和个人提供培训。

joaquin

___________________________________________________________________
创始人,电子保健系统智利
哈佛医学院/健康伙伴研究员
主持人,GHDOnline.org < http://www.GHDOnline.org >

Neal Lesh2010年7月27日上午11:18回复

大家好你们好,

我从这个谈话中学习了这么多 - 新的想法,新的观点和要问的新问题。我很想获得反馈并邀请参与的一个想法,这是一个想法的想法,虽然试图推动一个软件的品牌,类似于商品的公平贸易,称为国家(CIC)。我们将此小组对话作为推动在国家网站上发布编码的推动力。约翰·韦松加一直忙着把它放在一起 - 它仍在建设中,但你可以看到它cic.supportlocalsolutions.org.

DataDyne和Dimagi围绕着我们现在所说的CIC-50规则创建了CIC,即如果一个项目的软件开发预算的一半以上用于本地软件开发人员,那么这个项目就有资格成为CIC。这与前面关于商业动机与意识形态动机的讨论有关。我不认为这是我们必须做出的选择,尽管我确实认为短期和长期结果之间存在权衡。也就是说,我认为投资于当地的电子健康发展项目的能力具有巨大的商业意义——这种投资将在几年内获得回报。此时,您将拥有更便宜的扩展和维护成本的更好的项目。

回到“编码到国家”,我们发现了要吸引人的名称,并传达一个与我们很多同事共鸣的核心想法。我们还意识到它对不同的人来说意味着不同的事情,并希望使用CIC网站来实现更大的努力,鼓励我们一直在讨论这种线程,包括能力加强,当地所有权,上下文适当的系统和性别股权.我们希望该网站成为人们可以分享想法和资源的地方,以及自我证明,他们符合CIC-50%的规则。

期待你的反馈——你对这个想法的看法,以及我们应该从哪里着手。如果您能帮助我们收集网站的内容,包括培训资源、即将举行的活动的指针等,我们将不胜感激。也请发送图片,我们可以在网站上展示(理想情况下有一个简短的标题和我们应该归功于谁的图片)。请将照片或其他细节发送到.提前非常感谢!

当心
尼尔

卡罗拉博士Hullin2010年7月27日下午5:59回复

亲爱的所有,
讨论是非常有用的。作为临床医生/健康信息学报的二十年来,我对讨论的贡献是技术或开发人员不是司机。卫生系统的司机是人。在这种背景下,临床领导对获得正确的解决方案至关重要。能力建设对于软件开发人员来说很重要,然而,这种策略是长期的,因为教育对于可持续的干预措施至关重要。由于我自己的时间限制来回答这里提到的所有尺寸。我可以与您分享,您在此处描述的驾驶员之间的差距很大,用于健康信息系统和临床/操作工作流程。在发展中国家,发展中的内部软件具有吸引力,但由于缺乏技能和知识,这种方法可能会违反资源,因为教人们如何在行业中努力编程。由于计算机是一种罕见的事情对于他们而言,发展中国家的教育框架是不同的。卫生部门的性别差异是一个充分认可的问题,世界各地的劳动力战略正在努力应对这些挑战。

总之,我的观点是您的观点需要更具临床专注提供解决方案,用于改善卫生系统内健康结果的司机是人,过程和技术。该技术不再是问题,如果存在这一点,这是您试图捕获的过程和您需要涉及它的人.....................这我们称之为临床转型或有时医疗保健转型。

很高兴也很荣幸能与你们分享这一切

干杯
颂歌

Hullin博士
(博士,荣誉,护理)

威廉阿维尔蒙特雷2010年7月28日上午11:10回复

我非常激动;我们在本面板中共享这么多想法。它已经
有助于更好地理解当地发展面临的挑战。

我将重点亮点作为限制的是卫生系统
尼加拉瓜不完全信任OpenSource项目。这非常出名
这种项目和我国有一些神话,因为缺乏
知识在莫赫决策者的思想中非常活跃。能
您分享了如何接受这一挑战的经验?还有其他人
处理这个问题吗?是否有任何资源可供出售
公共卫生领域的开源理念?

另一方面,我想说的是,我们正在努力减少SSI
IT人员与公共卫生人员之间的差距。最好的办法是
在大学创建新课程,以培养两者的专业知识
区域。有人有过这样的经验吗?

华金Blaya博士主持人2010年7月28日下午3:44回复

你好威廉,
我认为你对决策者不了解开放的意义,因此在许多国家没有“信任”这是真实的。我发现的是
a)个人认为开源是指一群志愿者在业余时间这样做
B,没有组织或公司提供支持,或者他们可以雇佣来使用这些系统
开源系统是新的,他们不想冒险成为第一个尝试它的人

我认为有两种方法可以接近这一点(也许更多)。首先是试图教育决策者。加州医疗保健基金会有几个关于美国使用的开源软件的几份良好报告,以及您可以在这里找到的医疗保健领导者的底漆http://www.chcf.org/search?query=open%20source..此外,智利政府在政府(http://www.estrategiadigital.gob.cl/node/386)这表明在某些部门方面。技术越多,有一些使用开源,但几乎到处都是它的封闭来源。

我的组织在智利的方式决定通过使用它们来推广和支持开源项目,并将代码发给社区,但不会使用单词开源作为决策者的销售点。在stead we list the benefits of open source without ever mentioning those exact words i.e. we use OpenMRS and therefore we mentioned that it's been implemented in 23 countries, that there are over 45 organizations using the system, that it is modular and has been connected to other systems via HL7.

joaquin

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创始人,电子保健系统智利
哈佛医学院/健康伙伴研究员
主持人,GHDOnline.org < http://www.GHDOnline.org >

阿里哈哈2010年7月28日下午3:51回复

我认为中投公司是一个非常有趣的举措。向那些拥有这一切的人致敬
我希望这能激励团体在当地投资
发展。

关于William关于销售开源的问题,它可能很困难
来消除这些误解。研究一下可能会有用,然后
突出显示其他具有相似国家的开源部署
例如运行良好的基础设施和技术可用性
公开资源在公共卫生领域的成功和可行性我认为
通常是一个因素的事情之一是技术的可用性
支持开源项目。虽然这些项目周围的社区
往往是一个出色的支持来源,这可能看起来很陌生的那些
他们习惯于拨打支持热线,寻求他们需要的帮助。如果
您可以证明支持可用,并且该项目不会是
如果有什么地方出了问题,把它晾在一边就更容易让人信服了
人们使用开源。这是难以允许的,而不是完成而且是
这也是支持开源本地软件开发的另一个原因
卫生以来,这将有助于更强大的支持结构
在国家内,使开源是可行的,更明显
公共卫生。然而,我的回答中隐含的假设是
这些情况,对此类举措的初步支持将不得不
来自卫生部以外的地方

阿里

Sanjay Kumar.2010年7月29日凌晨1:53回复

我是一名IT专业人员,在公共卫生领域工作了10年。如果需要在任何公共卫生领域开发任何开源IT工具,我愿意尽我最大的努力。我鼓励在一个公共场所建立一个公共卫生开源IT工具库的想法,应该进行全面测试。我这边可能需要做些什么,请提出建议。

桑杰

我的天啊2010年7月29日上午6:25回复

我认为Osgeo是一个在展示专业的“脸”时如何促进开源,最佳实践和教育公众的一个很好的例子

梅丽莎·劳登2010年7月29日早上6:54回复

我知道我落后了!我正准备询问一些组织的例子,这些组织推广或提供本地支持的开源软件的服务,目的是提供一种比私有软件更“合法”的选择。对于以上提到的OpenMRS和OSGEO,您认为哪些活动/项目特别有用?

梅丽莎

彼得Dotto Lubambi2010年7月29日下午12:26回复

“‘医疗IT’促进更好的医疗保健服务,‘开源软件’促进更好的医疗IT实施”。嗨!
Melissa,我可以建议的一项活动是,对于推广开源软件的组织来说,在当地大学赞助开源课程。这将确保以低成本获得对开源软件的长期支持。

华金Blaya博士主持人2010年7月29日下午3:28回复

我认为促进开源的关键因素之一是正在实施这些系统并提供技术支持和服务的组织和公司。我在拉丁美洲看到的内容反映了其他人评论的内容。
1.决策者希望某人或一个组织负责维护系统和制作时,他们知道他们知道谁打电话。
2.在决定选择哪种类型的系统时,通常基于谁推广或销售系统而不是最佳技术的决定。

对我来说意味着开源健康的方式将继续扩展的方式是,如果有组织和公司(希望本地)使用这些开源平台并创建满足当地需求的系统,并且正在促进/销售它们,就像使用封闭来源产品的公司一样。这就是他们原因是我在智利开始使用OpenMR和Openrosa系统的原因,并正在为其他组织推广两者都使用这些系统并创建了一个开源健康IT社区(IMECA,http://www.informaticamedica-lac.org/)在拉丁美洲。在非洲也有一个类似的项目,OASIS项目和非营利性Jembi。

我很乐意听到这个领域的其他组织,或者如何推广这类组织的想法。

joaquin

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主持人,GHDOnline.org < http://www.GHDOnline.org >

LIM CHANMANN.2010年7月30日下午12:56回复

很好的讨论,我从这次谈话中学到了很多。


我同意,为了使可持续性在长期的能力中
建筑是最重要的,不仅是电子健康但软件开发
一般来说。能够推动并促进本地的实施
领导者,以及开发商投资,合同的更好术语,激励
地方政府优先考虑地方人才,地方政府本身
发挥重要作用。另外,虽然取决于其他各方
没有什么能阻止我们做一个启动。我和一些同事和开发人员
朋友组成了一个名为“sharevision”的团体开始传播
技术,我们去大学分享经验,我们进行
DeveloperAncamp以针对免费提高软件开发质量的目标
收费。


对于技术的女性,其他国家没有什么不同
以及柬埔寨,比女性更多的男性进入软件行业,实际上是
要想在这个行业取得成功,还需要产品开发,包括用户
需求收集、可用性设计、用户行为研究与分析、
更多的是男女的平等机会。现在
InSTEDD iLab的产品经理是女性。


从开发人员的角度来看,我们可以使用一些方法
带来技术与非技术人员之间的差距谁愿意
有最终产品,如Kanban,这是一个精益软件开发
在开发过程中及早发现障碍的方法
能够尽早并且经常发布这样人们就可以决定他们认为
产品应该是什么样子,什么是重要的,什么是最好的
有。更重要的是与BDD方法一起促进
开发人员,设计师,测试仪和最终用户之间的通信
演示在其中我们都可以展示用户发展的进度和
教育他们的技术。


销售开源对不信任技术的人有点难
可以帮助他们。但如果他们这么做了,人们通常不会关心你的平台是什么
正在使用以便更快,更轻松,更有趣地完成工作
保护他们的数据,并在他们需要时快速支持响应。这是一个
开发者选择使用或不使用开源,以及相同的原因
开发人员如果开源技术可以让他更加富有成效
考虑实施它加上朋友,管理层的鼓励,
社区,地方当局。


非常感谢各位在本次讨论中提出的宝贵意见。


欢呼,


LIM CHANMANN.

柬埔寨InSTEDD iLab软件开发人员

我的天啊2010年7月30日下午2:57回复

好点!我还没有提到的一件事是,作为开发者,我们可以做的是缓解过渡的痛苦,至少在平台层面达成某种程度的协议。ubuntu打包的“一键式”安装和模块选择器/更新的方式为赢得人们的青睐做了很多。

这个类比并不是很清晰,但人们不会因为不知道开源“可能”是什么而犹豫,我认为这更多地与独自开发的感觉有关。

销售一个可扩展的、“完善的”解决方案并不难。

我认为足够抛光仍然可以为发展,定制和未来的增长留下大量的空间。

Vincent njoroge.2010年7月30日下午4:43回复

你好,
这是一个非常有趣的讨论,特别是从我作为一个
实施者。一些问题对缺乏经验缺乏
开发人员和缺乏更高层次的项目指导引起了我的共鸣。
我和我的合作伙伴希望带来我们的全球系统集成
有与全球卫生和教育项目公司合作的经验
在东非。作为当地人返回,我们正在与当地编码器合作
通过添加治理和面向对象和敏捷来寻找成功
我们项目的方法。我们坚持治理,因为
当引入新的过程时,你需要获得一个基础
合法性,定义战略的决策和管理流程
和运营水平和计划沟通,专注于建设势头
通过对准支持并管理流程附带的电阻
改变。不是所有的项目都会这样做,但是成功的项目会趋向于这样做
在规划时要认真考虑这一点。

最好的问候,

Vincent njoroge.
www.anthillpartners.net

Neal Lesh2010年7月30日晚上8:48回复

大家好你们好!

当我们达到正式关闭小组的指定时间时,我想借此机会感谢GhDonline的支持,我们的令人惊叹的主持人和小组成员Ahmed,Melissa,William,Ali,Mann和Jacob,以及所有的你参与和关注。

当然,这种对话必须在许多内部和外部论坛上继续进行。当然,你可以在GHDonline上开启新的相关讨论线程,例如,如果你通过电子邮件回复邮件,可以使用一个新的主题行(这实际上比延长这个令人印象深刻的冗长讨论更可取)。

期待更多!再次感谢。

- 尼尔

Hamish Fraser, MBChB, MRCP, MSc主持人Emeritus.2010年7月31日下午1:52回复

我知道这个小组已经正式结束了,但作为网站的版主,我想感谢大家进行如此广泛和周到的讨论。我还想从我在卢旺达设立培训项目的经验中总结一些关于这个话题的看法,该课程的指导罗文·西摩(Rowan Seymour)描述了这一点。
我们在PIH信息学团队对我们所做的项目倾向于非常务实,直接回应我们当地同事和用户的要求。在卢旺达,当我们开发和部署一些最早的基于OpenMRS的EMR系统时,我们很快就意识到,如果没有能够构建、实现和支持该系统的当地程序员,开源的好处是不可能实现的。很明显,这里有两个不足,一个是Java编程技能,另一个是对医疗信息管理和医疗保健的理解。因此,EHSDI课程试图通过很强的实践/职业方法来解决这两个差距。
这吸引了不同的支持者,包括对当地能力建设和软件行业感兴趣的开发社区,以及希望在实地获得有用和可持续工具的医疗保健社区。
软件有一个不幸的“赢家采取所有”倾向,延迟发达国家非常容易受到供应商锁定,许可证费用和缺乏选择的趋势。但在医疗保健中,它是另一个力量在工作中,美国和其他国家的EMR系统发生了巨大的昂贵定制。所以要成功的乡村,如卢旺达或柬埔寨或尼加拉瓜*能够做出自己的本地定制,以匹配地面上的真正问题,并希望获得这种额外的编程工作。
我们需要建立交叉技能,让程序员更好地理解医疗保健的挑战,让医疗保健工作者理解IT系统的潜力和局限性。在我所看到的大多数成功的项目中,来自两个社区的个人之间都有密切的伙伴关系和友谊,他们越来越多地学习彼此的技能。我们还需要确定最佳的工作环境,为本地程序员提供支持的环境和良好的项目管理,可能是*本地*公司。
开源并不是前进的唯一途径,但它有几个主要优势。没有源代码和数据模型,很难教授有效的技能,学生和毕业生的作品在现实世界中也不容易使用。如果你不能建立在别人的肩膀上,你通常会开始一个全新的项目。到目前为止,除了一些有远见的资助者,如IDRC、洛克菲勒和疾病控制中心的一些思想领袖,开源医疗软件还没有吸引到多少资金流入全球卫生信息系统。我们希望这类项目和CIC计划的不断成功将确保它被大型资助者视为一个可行的选择,这些资助者近年来在发展中国家的专有卫生信息系统上花费了5亿多美元(!)

华金Blaya博士主持人2010年8月1日下午7点回复

我们GHDonline也想感谢所有的参与者,版主,小组成员和成员,同时特别感谢Neal Lesh,他为准备和协调小组做了惊人的工作。

joaquin

华金Blaya博士主持人2010年8月5日晚上8:08回复

桑杰,
在几天后回答您的问题,对您来说,帮助健康IT软件最简单的方法之一是成为本小组中提到的一个开源系统(OpenMRS, Osgeo, OpenROSA)或其他开源系统中的一名程序员。我个人知道OpenMRS一直在寻找优秀的程序员来改进系统和修复bug。

Sanjay Kumar.2010年8月6日上午12:31回复

我很好,或者任何其他的它需要任何其他的它。

华金Blaya博士主持人2010年8月6日下午4:16回复

好的,你能亲自给我发电子邮件吗?< mailto:>所以我们可以更直接地发送电子邮件,而不是打扰小组。

谢谢,

joaquin

___________________________________________________________________
创始人,电子保健系统智利
哈佛医学院/健康伙伴研究员
主持人,GHDOnline.org < http://www.GHDOnline.org >

华金Blaya博士主持人2010年9月1日下午5:58回复

嗨,大家好,
在再次感谢本地软件开发小组的所有参与者的同时,GHDonline团队想要宣布,我们已经在这个小组上发布了一个讨论摘要。这是一个2页的总结,可以在以下网站找到:

//www.mego-meet.com/tech/discussion/local-development-panel-discussion-j..。

joaquin

这个社区存档。

该社区在2018年12月不再活跃。感谢那些在这里发帖的人,并让其他访问该网站的人可以获得这些信息。